r/Finanzen 11h ago

Presse 3,3 Prozent – Teuerung im Euro-Raum zieht deutlich an

https://www.handelsblatt.com/finanzen/geldpolitik/inflation-33-prozent-teuerung-im-euro-raum-zieht-deutlich-an/100248647.html

Im Juli waren es 2,9%.

„An den Märkten wird mittlerweile ebenso fest damit gerechnet, dass die EZB den Leitzins im Euro-Raum auf 2,5 Prozent anhebt. Die Währungshüter entscheiden am nächsten Donnerstag darüber und legen parallel auch neue Projektionen zu Inflations- und Wachstumsentwicklung vor.“

„Energie ist auch im August der mit Abstand stärkste Inflationstreiber. Der Preisdruck hat noch einmal deutlich angezogen: Energie kostet 14,3 Prozent mehr als im Vorjahr. Industriegüter verteuern sich um 1,2 Prozent.“

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u/baurax 11h ago

Ahja wunderbar, dann können die Vermieter wieder richtig zulange mit ihren Indexmieten...

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u/Dr-Sommer 11h ago

Ich bin mittlerweile so dankbar für meine Staffelmiete. Die Monatsmiete steigt flat um 10€ pro Jahr, das ist bei der aktuellen Höhe der Miete so roundabout 1%. War mir anfangs nicht ganz sicher was ich davon halten soll, aber je länger ich in der Bude lebe, desto besser wird der Deal eigentlich für mich.

Besser ist eigentlich nur ein Vertrag ohne vertraglich festgelegte regelmäßige Steigerung, bei dem der Vermieter dann auch noch vergisst, sporadisch die Miete zu erhöhen. Da haste dann aber halt die Unsicherheit, dass er dir nach ein paar Jahren vielleicht doch unvorhergesehen XX% auf einmal reindrückt.

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u/AdOwn2900 8h ago

Ich lebe in der glücklichen Situation. Sport billig in einer alten Wohnung im Besitz einer Erbengemeinschaft die scheinbar kein Interesse daran hat das maximum an geld rauszuholen. War irgendwie ein kleiner Lottogewinn die zu bekommen und selbst wenn dann irgendwann ne 15% Erhöhung kommt ists immer noch super günstig.

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u/Therianthropie 8h ago

Gerade in Großstädten kriegst du in vielen Fällen spätestens alle 2 Jahre eine Erhöhung ans legale Maximum vor die Füße gekotzt. Dagegen sind Indexmieten oft noch entspannt, zumindest wenn die Inflation nicht komplett frei dreht.

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u/Finanz-Admiral 11h ago

Deutschland war 2,9% aber auch nicht besser. Man ist nur noch gefickt mit neuen Mietverträgen und der Inflation + steigende Bauzinsen weil "Sondervermögen" für "sOzIaLeS"

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u/baurax 11h ago

Bin mal echt gespannt, ob und wie die neue Regelung für Indexmieten greifen wird. Sonst kann ich mir in 10-15 Jahren keine Wohnung mehr leisten.

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u/Opening-Dirt9408 9h ago

Selbst die wird ja nur in "angespannten" Wohnungsmärkten die für 5j deklariert und ausgewiesen werden müssen gelten.

Machen wir uns da nix vor, die Zeiten werden dunkel werden für die die mieten müssen

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u/Commercial_Spray4279 10h ago

"Sondervermögen" für "sOzIaLeS"

Sonst gehts?

u/Unsure_Desire 1h ago

Es ist krank wie teuer die Mieten in meiner Umgebung sind. Alles außer WG Zimmer ist extrem teuer.

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u/Loud-Interview-381 11h ago

und bei scalable kostet der kredit nur 3,5% mit Abo

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u/Finanz-Admiral 11h ago

Der wird teurer wenn die EZB „wieder“ anhebt, genau wie beim letzten Mal.

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u/Wassertier92 DE 11h ago

naja logisch bei einem variabel verzinsten Kredit

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u/pikay98 7h ago

Fänd's btw cool, wenn die ihren Zins wie IBKR endlich auch mal an offiziellen Index koppeln würden. Mir ist nämlich immer noch nicht klar, ob das nun dauerhaft auf dem Niveau bleibt oder immer noch Promo ist, und solange finde ich es schwierig das als langfristigen Depotkredit einzusetzen...

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u/BeXPerimental 11h ago

Wer hätte das gedacht, dass die Abhängigkeit von Öl und Gas alles verteuert...so nach den 1970er Jahren oder 2022...

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u/PizzaStack 2h ago

"Grüne Politik" ist die einzige Rettung für Deutschland und Europa.

Nicht wegen der Umwelt, dem Klima oder sonst was. Ein Land bzw Wirtschaftsbklock kann und darf nicht beim Thema Energie nicht so extrem von anderne abhängig sein. Das führt garantiert immer wieder zu Problemen (wie man ca alle 10-15 Jahre sieht)

Europa hat quasi keine eigenen Energie vorräte (nein - auch kein Uran in den Mengen). Es MUSS also lernen erneuerbare Energien zu nutzen - denn das sind die einzigen die im Land existieren.

Auch exakt der selbe Grund wieso China so extrem stark in Richtung erneuerbare pusht.

P.S.: Wenn man keine vErBoTe (weil die sind ja böse) muss man die Leute halt per Preis nudgen ... aber das ist auch wieder nicht gewollt. Die Leute machen einfach die Augen zu und hoffen

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u/FarReachingConsense DE 3h ago

Nicht so laut, sonst hat man hier ganz schnell verstrahlte Leute, die denken dass man einfach wieder mit dem ach so missverstandenen, unschuldigen und lieben Russen reden muss, und dass dann das "billige" Öl und Gas wieder fließt.

u/Sensitive_nob 1h ago

Scheiß egal. Reiche baut ihre Karriere auf den Kosten des Volkes aus und keinen juckt es. Uns gehts halt noch zu gut. Der Reichstag steht ja leider noch.

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u/Failure_in_success 10h ago

Öl und Gas treiben die Inflation und die EZB wird die zinsen damit erhöhen. Hat das einen Wirkung auf die Inflation? Nö, da Leute deswegen nicht weniger fahren oder heizen werden. Die EZB hat nen hammer und sieht nen Nagel und haut drauf, erstmal egal ob er in der Wand oder auf dem Fuß steckt...

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u/Initial_Soup_4257 9h ago

Durch höhere Ölpreise und damit Energiepreise werden aber auch die Preise in Industrie und lebensmittelproduktion höher. Die Inflation kommt damit noch mehr bei uns an.

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u/Failure_in_success 5h ago

Der aller größte Anteil sind Transport und Energie. Lebensmittel sind die Energiekosten gering ( 5%) und auch da konsumiert man nicht weniger wenn es teurer wird.

Bei Industrieproduktion hast du einen Punkt, aber ein Großteil der Inflation ist direkte Energie ( Benzin Gas).

In meinen Augen ist keine Zinserrhöhung notwendig. Wir haben keine Vollbeschäftigung und die Arbeitslosenzahlen sinken, wieso sollten wir die Zinsen erhöhen.. Ich weiß, das ist nicht die Brille der EZB aber die EU kann auch mal proaktiv werden und das sehen. 

u/NoobOnTour 1h ago

Also meinst du, wenn Gas und Öl teurer werden, lassen wir die Leute einfach keine Kredite mehr aufnehmen, dann wird das wieder? Ich checke den Zusammenhang nicht. Das macht keinen Sinn.

Höchstens wir werden alle arbeitslos und müssen nicht mehr auf Arbeit fahren.

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u/FlthyCasualSoldier 7h ago

Es gibt immer irgendwas was gerade knapp ist. Dann könnte man den Leitzins ja nie erhöhen. Was passiert wenn man den nicht erhöht haben wir von 2010 - 2022 gesehen. Dass die dadurch verursachte Vermögenspreisinflation massivste Auswirkungen auf uns alle hat ignorieren wir dann einfach mal, oder?

Und so teuer ist der Weltmarktpreis auch übrigens gar nicht mehr. Die Ölkonzerne genehmigen sich größere Margen und wir schlucken es.

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u/Failure_in_success 5h ago

Zwischen 2010 und 2020 hatten wir quasi keine Inflation. Deutschland hatte in dem Zeitraum nur ein Jahr die Zielinflation von 2% erreicht. Was für ein Effekt hat die Vermögenspreisinflation auf die breite Bevölkerung?

Das mit den Ölkonzernen stimmt wohl, aber die preise sind halt hoch. 

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u/FlthyCasualSoldier 3h ago edited 2h ago

Im Grundsatz hat die Finanzkrise und die Bankenrettung 2008 dazu geführt, dass unser Finanzsystem sich komplett verändert hat. Wir hatten eine massivste Geldmengenausweitung welche aber nie in der realen Wirtschaft ankam, sondern im Finanzsystem verblieb. Das führt im ersten Moment dazu, dass Vermögenspreise wie Immobilien auf lächerlich hohe Summen fernab jeglicher Rentabilität durch Vermietung ansteigen konnten, weil alles nur noch zum greater fool Spiel wurde. Das hat auch ungebremst funktioniert, weil es immer wieder billiges Geld gab. Früher sind solche Konstrukte alle 6-7 Jahre in Finanzkrisen zusammengebrochen, aber seit 2008 gibts da kaum noch ein halte. Wir hatten seitdem auch nicht mehr eine wirkliche Finanzkrise.

Jetzt aber wird immer mehr evident, dass diese massiven Geldmengenausweitung von den Vermögensgegenständen in die reale Wirtschaft übergeschwappt ist und überschwappt. Was glaubst du, warum VW es sich leisten konnte den VW Golf seit 2019 um 50% teurer anzubieten? Nicht, weil die Leute 50% mehr Lohn kriegen, sondern weil die Unternehmen ebenfalls mit billigem Geld vollgepumpt sind und diese Autos abnehmen, auch wenn sie mehr kosten. Folglich braucht VW den privaten Verbraucher nicht mehr und kann deswegen sich diese Preiserhöhungen leisten und Rekordgewinne einfahren. Die Zulassungsstatistik von den Mittelklasse/Oberklassewagen zeigt das ganz gut, dass keine Sau mehr privat was zulässt.

Früher wurde die Schere Arm/Reich durch Finanzkrisen zurückgesetzt, aber mittlerweise wächst diese ungehemmt weiter, da immer wieder billig Geld vorhanden ist und nachgepumpt wurde. Im Endeffekt muss das ganze Geld was erschaffen wurde halt irgendwo hin. Und es landet nicht beim Verbraucher in Form von Löhnen.

https://www.bpb.de/shop/zeitschriften/apuz/geldpolitik-2022/507732/zentralbankkapitalismus/

Diese Vermögenspreisinflation wird aufgrund diverser Gründe nicht wirklich bei der Inflationserhebung berücksichtigt. Weil da noch die Bestandesmieten von Oma Gertrud reinzählen beispielsweise.

https://www.handelsblatt.com/meinung/wirtschaftsforum/beyond-the-obvious-stille-vermoegensinflation-die-zweite-rechnung-kommt/100247266.html

(leider paywall)

Glaubst du dass es ne kollektive Psychose ist, dass "man" sich immer weniger leisten kann im Gegensatz zu früher? Und dass in den USA das als "cost of living" Krise betitelt wird? Ich glaube eher, dass die offiziellen Inflationsraten die geänderten finanzwirtschaftlichen Rahmenbedingungen nicht berücksichtigen.

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u/Finanz-Admiral 10h ago

Die Rezession in Deutschland ist noch nicht krass genug, die EZB will nochmal rauf hauen

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u/ExpressCopy8786 4h ago

Nach den bekannten 7% die alles 25-30% teuerer gemacht haben nun die legendären 3.3% die alles 12-15% teurer machen!

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u/Amenagrabel 3h ago

Zum Glück arbeitet unsere Regierung mit Hochdruck an Konzepten für Energieautonomie. /S

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u/Marc_East 8h ago

Danke Trump 🫶

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u/Commercial_Spray4279 10h ago

Energie ist auch im August der mit Abstand stärkste Inflationstreiber.

Tja, wir müssen jetzt dafür zahlen, dass wir lieber Hetze hören wollten als zukunftssicher zu fahren.

Da wir nichts daraus lernen hält sich mein Mitleid in Grenzen.

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u/x39- 9h ago

Das ist super, dass die EZB bei einer Konsumkriese und einem Rohstoffpreistreiber den leitzins erhöht, als wäre zu billiges Geld bei dieser inflation das Problem, obwohl zu teure Waren hier das Problem ist, also Geld zu teuer ist.

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u/student0207 8h ago

Die EZB würgt die Wirtschaft ab, damit, ääää, Benzin billiger wird? Ich meine, mann kann natürlich die Preissteigerung verlangsamen, in dem die Bevölkerung derart verarmt dass sich niemand etwas leisten kann und alle Unternehmen weg sind.

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u/iBoMbY 4h ago

Die EZB hat keine anderen Möglichkeiten. Fiat-Money ist halt generell ein dummes System, und die Inflation ist am Ende nichts anderes als eine verdeckte Steuererhöhung.

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u/AdOwn2900 8h ago

Das frag ich mich bei dem Thema auch.. Warum Zinsen erhöhen wenn man doch ganz genau weiß das die preise nicht daher kommen das die Wirtschaft gerade überhitzt.

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u/Resident-Apricot3212 7h ago

Weil die EZB nur das Mandat Preisstabilität hat und die Amis gerade ihre Leitzinsen erhöht haben. Wenn man dann nicht die eigene Währung gegen den Dollar anhebt, werden in Dollar bezahlte Energieimporte noch teurer, dafür aber europäische Exporte nach USA billiger, und es fließt noch mehr Kapital von Europa in die USA.

Hinzu kommt aber auch der fehlende Pragmatismus und neoliberale Ständer, den das Direktorium der EZB hat, weshalb sie regelmäßig bereitwillig die Wirtschaft abwürgen.

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u/Spiritual-Mud-2528 6h ago
  • die EZB kann mir für den gesamten Euroraum agieren, die Situation in den einzelnen Ländern wird dabei nicht adäquat berücksichtigt, bzw. es ist kein Feintuning möglich.

  • Es gibt nur ein Inflationsziel für den gesamten wahrungsraum, während die einzelnen Länder bei ihrer Inflation weitgehend freidrehen dürfen. Wäre besser, wenn jedes Land zu 2,0% verpflichtet wäre.

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u/Resident-Apricot3212 5h ago

Find ich immer ein Scheinargument, wenn Deutschland als größte Volkswirtschaft das Schlusslicht im realen BIP Wachstum der Eurozone ist und wir keine Vollbeschäftigung und heiß laufenden Volkswirtschaften mit viel Wachstum über viele Jahre in ähnlicher Größenordnung im Währungsraum haben.

u/Spiritual-Mud-2528 37m ago

Geht doch vielmehr um Länder wie Deutschland, die die Inflation drücken. Das müssen andere Länder auffangen indem sie oberhalb 2 % liegen. Die EZB interessiert sich nicht dafür, dass ihre Ziele z.B. von Deutschland unterminiert werden...was halt dumm ist wenn sie das toleriert.

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u/exosphaere DE 7h ago

Die Idee ist folgende: die EZB erhöht die Zinsen, dadurch legen die Leute ihr Geld auf Sparkonten und erhalten mehr Zinsen.
Dadurch wird das Geld der Leute immer mehr und die Leute damit immer reicher.

Wenn du dann genug hast, dann kannst du davon Essen kaufen. Und in der Zwischenzeit ... isst du halt nichts.
Spart Geld, kannste mehr anlegen, wirste noch reicher.

Folgt mir für weitere Tipps.

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u/KoalaCapable8130 11h ago

Könnte das auch mit den Übergewinnen der Mineralölkonzerne zusammen hängen?

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u/yekis 10h ago

Das könnte damit zusammenhängen, dass Krieg in den zwei wichtigsten Öl- und Gasregionen der Welt ist, beide die wichtigsten Lieferanten für Dünger sind und eine auch noch als Kornkammer Europa bezeichnet wird und einen um 75% verringerten Output erwartet

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u/VenatorFelis DE 10h ago

Könnte meine Vonovia-Aktien bitte auch jeden Monat 3% steigen, danke.

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u/Flashy-Highlight867 9h ago

Das ist nicht eine Erhöhung zum Vormonat sondern zum Vorjahr. Wurde also 3% Steigerung zum Vorjahr bedeuten. Da kriegst auf dem Tagesgeld teilweise mehr für

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u/VenatorFelis DE 7h ago

Hast recht. Würde mich auch über 3% YoY freuen lol

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u/mattbln 11h ago

"Projektionen"

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u/harryx67 10h ago

Die Staatsräson sei Dank - indirekt eine sehr preisige Angelegenheit.

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u/Tort_25 8h ago

Beamten Sold erhöhen. GEZ sollte auch automatisch angepasst werden ebenso die CO2 Steuer. /s

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u/Life-Edge-9222 11h ago

DCA in Bitcoin die letzten Monate könnte sich auszahlen, von mir aus sollen die die Druckerpressen anschmeißen 😌

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u/enas333 11h ago

Ein einfacher Welt ETF hat sehr wahrscheinlich höhere Rendite über Jahre hinweg und weniger Risiko.

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u/fuenfsiebenneun 10h ago

aber es kann theoretisch mehr als 21 millionen welt-etfs geben! oder so ähnlich…/s

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u/Life-Edge-9222 10h ago

Habe ich auch 👍

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u/dr1pp0 10h ago

Aber Gold und BTC werden erstmal baden gehen

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u/Life-Edge-9222 9h ago

Ok wenn Reddit das sagt klares Buy Signal

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u/DonutNo606 11h ago

Werden sie auch und es wird gigantisch. Warsh kann Schauspielern wie er will, er wird den Markt komplett vollpumpen mit Geld und das vielleicht schon nächstes Jahr

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u/DonutNo606 11h ago

Die nächste Inflationswelle wird extrem werden. Bis 2035 wird sich der Wert des Euro nochmal halbieren. Habt noch Spaß die restlichen Jahre im Zinsgeldsystem

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u/FaceMcShooty1738 11h ago

Marc Friedrich, bist du es? :D

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u/DonutNo606 11h ago

Naja komm mit ein wenig Weitsicht ist doch klar was passiert. Die Amis werden bis 2035 circa 56 Billionen USD an Schulden haben. Sollten die Zinsen auf einem relativ hohen Niveau sein, werden die Steuerzahler bis zu 3 Billilonen USD an Steuern nur für Zinszahlungen aufwenden. Das die Kranken und perversen Machthaber dieser Welt noch den ein oder anderen Krieg starten werden, sollte ebenfalls klar sein. WTI könnte die nächsten Jahre gut und gerne die $200 erreichen.

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u/FaceMcShooty1738 11h ago

Okay... Ein Zusammenbruch des dollars sollte den Euro als einzige relevante Alternative ja eher stützen.

Ich versteh auch nicht 100 Prozent was jetzt der Schuldenstand der USA mit der Inflation im Euroraum zu tun hat.

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u/DonutNo606 11h ago

Die EU wird ihre Schulden ebenfalls bis 2035 fast verdoppeln. Was denkst du denn wie das Monopolyspiel namens Schuld/Zinsgeldsystem funktioniert? Komisch, dass so gut wie alle Staaten dieser Welt komplett verschuldet sind… das ist ja komisch. Naja vielleicht gibt die KI ja einen Boost im GDP und es regnet Wohlstand. Die einzige Alternative wäre wohl der Schweizer Franken, mein lieber.

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u/SeniorePlatypus 10h ago edited 10h ago

Nur um das mal auszurechnen. Du erwartest hier über 7% jährliche Inflation im Durchschnitt.

Das ist, gelinde gesagt, unwahrscheinlich. Es wird eher so 30-35% mehr Geld erwartet, bis 2035. 7% für ein Jahrzehnt bedeutet, dass das Zentralbanksystem kollabiert ist und man versucht mit dem Chaos danach klar zu kommen.

Und. No Shit Sherlock. In einem schuldengedeckten System haben alle größeren Akteure Schulden.

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u/DonutNo606 10h ago edited 10h ago

Eigentlich sage ich, dass das Zentralbankensystem bereits 2008 kollabiert ist und seitdem nur noch mit immer mehr Schuldgeld am Leben gehalten wird. Exponentielles Schuldenwachstum ist das Zauberwort der nächsten Dekaden.

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u/SeniorePlatypus 10h ago

Mysteriöserweise ist das weder an den Schuldenquoten noch an der Geldmenge zu beobachten.

Und exponentielles Schuldenwachstum ist, wie gesagt, eine Grundlage dieses Geldsystems.

Ich würde dir grundsätzlich nahelegen so in zwei drei Jahren einen reminder zu setzen und dich mit diesen Meinungen nochmal auseinandersetzen. Wenn die Inflation weiter um 2-3% rum dümpelt müssten ja immer radikalere Inflatisonswerte erreicht werden um deine Prognose eintreffen zu lassen. Und spätestens 2035 solltest du einen Mechanismus haben um dir einzugestehen, dass dein Verständnis vom Geldsystem falsch war.

Es gibt größere Risiken. Aber dass wir die Geldmenge bis 2035 verdoppeln ist strukturell quasi ausgeschlossen. Ich halte es für sehr viel wahrscheinlicher, dass der Euro als Ganzes kollabiert und wir gehen zurück zu nationalen Währungen. Als dass so harte Inflation so lange anhält und geduldet wird. Wobei auch das Risiko eher vernachlässigbar ist.

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u/DonutNo606 10h ago

Hä, aber du kannst die Prognosen doch einsehen? Derzeit 15 Billionen Schulden und 2035 bis zu 26 Billionen Schulden in der EU. Das ist konservativ gerechnet, was ist wenn Taiwan angegriffen wird, oder eine weitere Pandemie kommt, oder Cyberangriffe etc. Black Swans ? Da können die Schulden auch deutlich drüber liegen. Gleichzeitig wächst die Wirtschaft ja derzeit nicht deutlich genug, um das abzufangen. Außer natürlich die KI wird tatsächlich der Wachstumstreiber und übernimmt die meisten Tätigkeiten. Im Jahr 2000 lagen die Schulden der Amerikaner bei 5 Billionen USD. Mittlerweile sind wir bei fast 40 Billionen USD. Der Trend ist unumkehrbar, außer man bewertet vielleicht Gold über Nacht neu, oder man startet tatsächlich eine Bitcoinreserve um sich zu entschulden.

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u/SeniorePlatypus 9h ago

Keine Ahnung wo du 25 Billionen her hast. Erwartet werden 18-19 Billionen. Bei 25 Billionen hast du bereits über 5x Bankenkrise und über 5x Covid eingerechnet.

Die EU wächst übrigens auch weiterhin mit über 1% p.a. Deutschland ist groß aber nicht die EU.

USA haben sich durch Öl-Hegemonie und Reservewährung eine Sonderposition erkämpft. Auch sehr wortwörtlich. Da geht etwas mehr als in normalen Volkswirtschaften. Wobei du immer noch nicht verstanden hast wie das Geldsystem im Ansatz funktioniert. Sonst würdest du mit den absoluten Werten aufhören. Die sind bedeutungslos, da exponentielles Wachstum der Geldmenge bewusst angestrebt wird. Relevant ist die Geschwindigkeit und das Verhältnis zu Inflation und Wirtschaftskraft.

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u/FaceMcShooty1738 10h ago

dass der Euro als Ganzes kollabiert und wir gehen zurück zu nationalen Währungen.

Auch dazu gerne Marc Friedrich und Konsorten konsultieren :D die sind sich seit 20 Jahren sicher dass es in den kommenden 2-3 Jahren passiert!

Man, man, man, man.. Der Euro ist nach wie vor eine der stabilsten Währungen und alle fabulieren von irgendwelchen doomsday Szenarien

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u/SeniorePlatypus 9h ago

Wie gesagt. Auch das Risiko halte ich für vernachlässigbar. Aber im Vergleich zu anhaltender, hoher Inflation. Dass die EZB ihr Inflationsziel aufgibt oder auf 7% anhebt halte ich das winzige Risiko, dass der Euro als gemeinsame Währung kollabiert, trotzdem für vielfach höher.

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u/Former_Star1081 11h ago

Das Schuld/Guthaben - Geldsystem funktioniert so, dass jedem Euro Schulden auch ein Euro Guthaben gegenübersteht. Es ist nur eine Frage des Steuersystems ob man Staatsschulden abbauen möchte oder nicht. Wenn man das möchte, muss man lediglich die Guthaben mittels Steuersystem reduzieren. Das möchte man aber nicht, weil es extrem unpopulär ist.

Da wir steigende Guthaben haben (in Deutschland sind es ca. 350 Mrd. Euro neue Ersparnisse pro Jahr von Unternehmen und Haushalten) und Guthaben immer gleich Schulden sind, muss der Schuldenberg logisch immer weiter wachsen.

Wenn du weniger Staatsschulden möchtest, kannst du ja mal sagen wem du die Guthaben/Ersparnisse wegnehmen möchtest.

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u/DonutNo606 11h ago

Richtig. Und was ist mit Zinsen? Wenn die Amerikanischen Steurzahler 2035 jährlich 2 Billonen USD an Zinsen in Form von Steuern zahlen müssen, aber nur 8 Billionen an Steuereinnahmen haben, klaut man den Menschen effektiv Lebenszeit. Das ist konservativ gerechnet und da ist nicht mal die Inflation eingerechnet, die durch Kriege, Pandemien oder andere Black Swans unberechenbar ist die nächsten Jahre. Guck dir an wie sehr der Geldwert seit 2020 verloren hat.

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u/Former_Star1081 11h ago

Was ist mit den Zinsen? Die ändern an dem Zusammenhang nichts.

Wenn man weniger Zinsen zahlen möchte, muss man Schulden zurückzahlen (oder die Zentralbank greift auf dem Anleihemarkt ein). Dafür muss man die Guthaben reduzieren.

Wem möchtest du dafür die Guthaben wegnehmen?

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u/DonutNo606 11h ago

Die Guthaben werden an der breiten Masse vernichtet mit Steuererfindungen und durch Inflation. Also wird die Lebenszeit der breiten Masse vernichtet, denn Geld ist gespeicherte Lebenszeit/Schaffenszeit

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u/Former_Star1081 10h ago

Du verstehst das Geldsystem einfach nicht. Guthaben werden ausschließlich dann vernichtet, wenn Schulden zurückgezahlt werden.

Bitte gib mir die Antwort: Wem möchtest du das Geld wegnehmen, um die Schulden zu bezahlen?

Wenn du nicht mal das kannst, dann ist das was du hiee abgibst nur inhaltsleeres Geplapper.

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u/FaceMcShooty1738 10h ago

Der schweizer Franken ist halt keine Alternative vollkommen absurd.

Strukturell hat der keine Vorteile, weil er genauso schuldgeld ist. Keine Ahnung wieso der besser sein soll?

Praktisch ist die schweiz zu klein um relevant zu sein.

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u/DonutNo606 10h ago

Die Schweizer Staatsverschuldung ist im internationalen Vergleich niedrig. Dazu kommt die Schuldenbremse, die den Bund bei strukturellen Defiziten begrenzt. Das schafft Vertrauen, dass der Staat nicht dauerhaft große Defizite durch immer neue Schulden finanzieren muss. Somit gilt er als Safe Haven - hat man gesehen 2008, bei Corona, bei der Eurokrise und auch beim Ukrainekrieg. Die SNB beschreibt genau diesen Effekt: In Zeiten globaler Unsicherheit steigt die Nachfrage nach Franken und damit dessen Wert. Die Schweiz exportiert sehr viel Pharma, Chemie, Maschinen, Uhren, Finanzdienstleistungen usw.
Dadurch fließt dauerhaft ausländisches Geld in die Schweiz. Das unterstützt die Nachfrage nach Franken.
Die SNB beschränkt sich nicht ausschließlich auf den Leitzins. Sie kann auch am Devisenmark intervenieren
Wenn der Franken zu stark wird, kann die SNB Fremdwährungen kaufen und damit Franken verkaufen.
Wenn die importierte Inflation zu hoch ist, kann sie dagegen eine Aufwertung des Franken zulassen, wodurch Importe günstiger werden. Genau das hat sie beispielsweise 2021–2023 genutzt

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u/FaceMcShooty1738 9h ago

Und? Nichts davon ist strukturell, das sind alles Gesetze die sich schnell ändern können. Zumal, und das problem bleibt selbst wenn was du sagst Sinn ergeben würde, die schweiz ist zu Unbedeutend.

Schweizer Franken machen einen irrelevant en Bruchteil der weltweiten Devisenreserven aus. CAD, GBP oder AUD sind alle relevanter als der Franken. Es ist und bleibt eine Nischenwährung die nur so funktioniert, weil sie eine Nischenwährung ist.

Dass es vorteilhaft für die schweiz sein kann ist dabei irrelevant. Niemand kann hunderte Milliarden in CHF verschieben.

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u/Notoricus42 11h ago

Wozu rätst du? Crypto oder Gold? Und wie überzeuge ich meinen AG mein Gehalt zukünftig darin auszuzahlen und den Discounter das anzunehmen?

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u/jfc123_boy 11h ago

Wie kannst du dir da so sicher sein?

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u/FaceMcShooty1738 11h ago

Ich empfehle dir mal, auf Youtube die Videos von Marc Friedrich von vor 10-15 Jahren rauszusuchen.... Laut dem ist der Euro schon vor Jahren zusammengebrochen :D

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u/DonutNo606 11h ago

Das lustige an diesen Crashpropheten ist, dass sie immer daneben liegen, aber irgendwann recht haben werden und sich dann feiern lassen dafür. Grundsätzlich ist das System nun mal zum scheitern verurteilt. Wer das nicht erkennt, ist selber schuld und kann seine bunten Papierscheine ja unterm Kopfkissen lagern, um sich sicher zu fühlen.

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u/FaceMcShooty1738 11h ago

Naja aber wie das scheitern aussieht ist ja relevant.

Kollege Friedrich hat sich seinerzeit beschwert, dass er ja recht gehabt HÄTTE, wenn die Zentralbanken nicht eingegriffen hätten.

Jetzt aber zu glauben es gibt keine Anstrengungen, das Ergebnis zu ändern, ist halt naiv

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u/Hinterwaeldler-83 11h ago

Gerade sehe ich eher das Problem wie man konkret mit den gesteigerten Energiepreisen umgeht. IMO ist da noch viel Luft nach oben. 2035 ist noch weit hin, jetzt müssen wir alle erstmal die Bude warmhalten und zur Arbeit kommen.

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u/SeniorePlatypus 11h ago

Auf die österreichischen Gold-Scammer reingefallen. Bzw. vielleicht auch Crypto-Bros. Scammer sind recht technologieoffen^^

Die Prophezeien den "bald(TM)" Zusammenbruch der Währung seitdem die DMark vom Goldstandard entkoppelt wurde.

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u/_bloed_ 10h ago

So lange die Renten Inflation+1% weiterhin steigen ist alles gut.

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u/LongOdi 10h ago

Andere Systeme sind ja bekanntlich immun gegen externe Preisschocks /s

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u/Geigengiger 7h ago

Solange der völkerrechtswidrige Angriff auf den Iran andauert wird das auch nicht besser. Ölkrise schlägt sich durch alle Branchen durch.

Alles nur für den Zio-Faschismus....

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u/Seventh_Planet 8h ago

Gibt es einen Unterschied in der Macht der Gewerkschaften zwischen Deutschland und Frankreich, sodass die Inflation in Deutschland stärker steigt als in Frankreich und somit Frankreich wirtschaftlich aufholen kann, was wir mit unserem Niedriglohnsektor an Marktanteilen gewonnen hatten?