Als ob die chinesischen Autos nicht massiv von China subventioniert wären, genau damit andere Marken vom Markt verdrängt werden. Die Autos Aus China bleiben nur so lange so billig, bis der Rest nicht mehr konkurrenzfähig ist. Dann wird's teuer auch bei den Chinesen.
Ich finds immer lustig, viele tun aus irgendeinem Grund so, als ob die chinesische Autoindustrie aus dem Nichts entstanden wäre, wenn es doch genau das Gegenteil ist und die chinesische Regierung um die 240 Milliarden investiert hat, aber sind dann geschockt, wenn es dann sowas wie EU Zölle gegen chinesische Autos gibt.
Sorry, aber ist den Leuten bewusst, dass hier das selbe Spiel gespielt wird? Entweder sagt man, keine Autoindustrie sollte subventioniert werden und es sollte alles natürlicher Wettbewerb sein, dann ist aber wirklich jede Automarke raus, die Chinesen gäbe es dann zb überhaupt nicht, oder man akzeptiert, dass jede Autoindustrie der Welt, die Japaner, Amerikaner, Deutschen, Franzosen, Koreaner und Chinesen alle von ihren Regierungen geführt werden und die Regierungen natürlich das Interesse haben, dass die eigene Autoindustrie nicht ausstirbt.
Ich habe genau 0 Probleme damit, dass die EU was gegen die chinesische Autoindustrie hat, ich geh sogar noch einen Schritt weiter, ich finde es sogar sehr gut, dass die Amis 100% Zölle auf die Chinesen auferlegt haben.
Denn wenn wir nichts tun, passiert folgendes: Chinesen überfluten den Weltmarkt, bringen andere Autohersteller in den Bankrott, viele Millionen Jobs sowohl im Westen als auch in Japan und Südkorea, gehen verloren, gleichzeitig haben wir nun eine komplette Abhängigkeit von chinesischen Autos, was China auch als politisches Druckmittel nutzen kann und China sich als Nr1 Weltmacht etablieren möchte.
Und dass China den Weltmarkt überflutet ist keine geniale Geschäftsidee von genialen Unternehmen, das ist schlicht und einfach das Ziel der chinesischen Regierung, die wirklich massives Geld dafür investiert hat. Fairer Wettbewerb ist das nicht gerade.
Die chinesische Autoindustrie wird hier zu lande viel zu sehr romantisiert, legitime und große Kritikpunkte werden selten angesprochen. Wenn die deutsche Regierung massiv investieren würde, gäbe es massive Kritik von allen Seiten und wir hier wird das geframed als 'deutsche Autoindustrie braucht dringend Hilfe vom Staat', JA WAS MEINST DU WIE DIE CHINESEN ZU DIESEM PUNKT GEKOMMEN SIND? Deutsche kritisiersn, dass sie das selbe Spiel spielen wie die Chinesen aber Chinesen in den Himmel loben? Sorry, das ist für mich Stammtisch vom Feinsten und son Scheiß verbreitet man aus einem einzigen Grund: Man weiß, dass man damit Klicks generieren kann. Weltuntegang, Doomscrolling, damit lässt sich sehr schön Geld verdienen. Wen interessiert schon, dass die Deutschen in Europa sehr stark aufgestellt sind, gute eAutos anbieten und tendenziell sogar leicht Marktanteile gewinnen. Das passt nicht zur Narrative.
Das grosse Ziel von Daimler beispielsweise, war es den chinesischen Markt zu erobern. O-Ton eines hochrangigen Mitarbeiters vor ca. 15 Jahren, als ich in Sindelfingen während meines Studiums in der Emrwicklung war: "Wir müssen nur 5% in China wachsen, dann brauchen wir Europa nicht mehr"...und genau da hat man hin gearbeitet..Nur doof, dass die Chinesen sich jetzt nicht mehr für die überteuerte Scheisse interessiert.
Und selbst der deutsche Staat jetzt die deutsche Automobilbranche jetzt nich mehr subventionieren würde, kämen am Ende auch keine günstigeren Fahrzeuge beim Verbraucher an, und genau das ist doch der Knackpunkt beim Vergleich mit den Chinesen...die Qualität ist mittlerweile in grossen Teilen gleich, nur kostet sie bei den Chinesen eben nur einen bruchteil
Fakt ist aber auch das Daimler, BMW und Co von ihrem arroganten hohem Ross selbst das Bein abgesägt haben. Man kann einfach nicht erwarten, dass der Normalverbraucher 80k für ne c Klasse ausgibt. Das muss jetzt auch Olaf mal endlich einsehen. Der Markt wird von den Chinesen aufgemischt und es muss endlich ein Umdenken stattfinden, sonst trifft das Beste oder nichts tatsächlich bei Mercedes zu und zwar zu nichts. Wie viele E3 und E2 in den Abteilungen haben über Tesla und E Auto gelacht. Das wird nichts haben sie gesagt, E Auto hat keine Zukunft etc. Finde es daher ganz gut das die Realität des Weltmarktes diese Herrschaften zurück auf den Boden der Tatsachen bringt. Daher 0,0 Mitleid mit der deutschen Autoindustrie und das sage ich, als jemand der 15 Jahre beim Daimler gearbeitet habe.
Das alles entbindet die Autohersteller nicht von der Pflicht, leistbare Fahrzeuge zu bauen, wenn sie weiter existieren wollen. Man kann natürlich weiter Autos bauen die sich Privatpersonen zu einem Großteil (VW hat meine ich über 70% Firmenwagenanteil) nicht leisten können, dann ist das halt aber Pech wenn man man mit der Strategie baden geht. Erhalten um des erhaltenes wollen hat schon mit der Braunkohle nicht geklappt
Autos sind inflationsbereinigt seit dem Golf 4 nicht teurer geworden, trotz besser Grundausstattung.
Das Problem ist wie bei Wohneigentum nicht der höhere Preis, sondern dass seit 25 Jahren die Löhne nicht mehr im selben Maß wie das Bruttoinlandsprodukt gestiegen sind (was bis dahin der Fall war).
Übrigens auch ein Faktor bei der Rentenkrise (niedrigere Löhne = niedrigere Rentenbeiträge.
Die deutschen bekommen doch schon genügend Subventionen direkt und indirekt. Was der Staat alles tut damit sich Leute Autos leisten können ist absurd im Vergleich zu Grundversorgung.
Die deutschen Autobauer sind selber daran Schuld.
Deutsche Autobauer haben jahrzehntelang Fabriken in China aufgebaut, einen Wissenstransfer unternommen und mit ihrer chinesischen Produktion versucht den chinesischen Markt als sogenannten Wachstumsmarkt zur erobern. Sie haben ihre zukünftigen Konkurrenten quasi mitausgebildet und sich extrem angegreifbar für Industriespionage gemacht obwohl jeder Depp vor Chinas staatliche geförderter Industriespionage gewarnt hat. Das China ausländische Investitionen und ausländischen Know-how ins Land lockt und nach einer gewissen Zeit mit staatlicher Förderung entsprechende Produktionen selber aufbaut ist Teil der chinesischen Außen- und Wirtschaftspolitik seit den 1980er. Es war absolut nicht unbekannt, dass China ein Billiglohnland mit hoher Bildung, allgemein niedrigen Produktionskosten und einer "kommunistischen" Regierung, die strategische Industrien fördert, ist.
Das China so agiert war bereits in den mittleren 2000ern in Sekundarstufe 1 Schulbüchern (8-9Klasse) inkludiert. Die Manager deutscher Automobilbauer hätte also bereits in in den 90er oder aller spätestens in früheren 00er wissen müssen, dass es genauso kommen wird.
Die Warnungen das es genauso kommen wird, wie es nun gekommen ist, wurden konsequent ignoriert.
Die deutsche Automobilindustrie hat zusätzlich auch noch viel zu spät und wenig in die E-Mobilität investiert und dies nicht mal großartig geändert nachdem das Verbrenneraus im Raum stand und bessere ausländische Produkte bereits auf dem Markt gekommen sind. Auch her wurden Warnungen über 10 Jahre lang ignoriert. Man denke nur an Harbecks Warnung vor nunmehr 7 Jahren.
Die deutsche Automobilindustrie ist selber Schuld und VW mit seinem Dieselskandal umso mehr. Die gesamte Marktlage und die meisten aktuellen Probleme sind seit Jahrzehnten absehbar gewesen und prognostiziert worden. Die Verbraucher zu zwingen teuere Produkte zu kaufen, weil privatwirtschaftliche Akteure es schlichtweg verkackt haben, ist eine Frechheit gegenüber jeden Verbraucher und kann nicht im Sinne eines marktwirtschaftlichen Staates sein. Wenn Firma über Jahrzehnte von Menschen geführt werden, die nach betriebswirtschaftlichen und volkswirtschaftlichen Kriterien schlichtweg Unsinn gemacht haben, dann hat eine solche Firma keine staatliche Unterstützung verdient es sei denn, der sie der Staat möchte sie aus strategischen Gründen als Verlustgeschäfft verstaatlichen. Wirtschaftliche Idiotie darf nicht mit staatlicher Hilfe belohnt werden.
Das sind doch Krokodilstränen der Hersteller. Europäische Autohersteller wollen alles, nur keine Autos in Europa bauen. Die sehen sich als Designklitschen, Banken und Immobilienmanager. Fertigung ist langweilig und doof. Und überhaupt, Arbeitnehmerrechte, wenn ich das schon höre, das ist ja furchtbar! Am Ende denkt der Pöbel in den Werkshallen tatsächlich noch, ihm würden irgendwelche Rechte zustehen. Ne ne, lass das mal lieber die fleißigen Chinesen machen, die sind nicht so abgebhoben, arrogant und borniert.
Du hast diesen Kommentar unter einem Zeitungsartikel geschrieben, in welchem VW mal wieder, zum Xten Mal, nach direkten Subventionen ON TOP von den normalen Subventionen die allen hiesigen Autoherstellern zugeführt werden bettelt.
Von 2008 bis 2017, danke der Anfrage der Linken an den Bundestag, sind 140 Millionen € direkt an VW durch den Bund geflossen.
Flossbach von Storch Research Institute hat von 2016 bis 2023 dann nochmal 6.4 Millionen direkte VW Subventionen gefunden.
Das sind nur direkte Hilfen. Dazu kommen Prämien für Gebrauchte, E-Autos, etc. etc. von denen VW dann halt nur indirekt profitierte. Auch nicht enthalten sind Großprojekte wie die Macan Produktion wo nochmal einfach so 44 Millionen geflossen sind.
Für die hiesige E-Auto Subventionen hat der Bund dann nochmal ~6 Milliarden locker gemacht.
Wir reden hier von Deutschland, ein Land das 17-fach kleiner ist als China.
Das alles schreibe ich nur, weil ich in meinen Medien und Umkreis genau das Gegenteil von dem was du schreibst höre. Ich höre immer nur wie scheiße doch alles aus China ist, das wir verdammt nochmal deutsche Verbrenner kaufen sollten, das die E-Autos aus China beim Angucken explodieren würden etc. etc.
Die Wahrheit ist einfach, dass China UND Deutschland sehr stark subventioniert, einfach um die Absatzmenge und die Akzeptanz anzutreiben und die späteren Benefits aus diesem Absatz zu ziehen. Das ist okay. China kann mit 1,7 Milliarden Steuerzahlern auch ein wenig mehr den Stock schwingen als wir, das ist auch okay. Meine Fresse.
Deutschland subventioniert seine Autos auch seit Jahren (: nur is das gepaart mit massiven Fehlentscheidungen und Zukunftsverweigerung der Firmen und das soll dann jetzt der Staat ausbaden bzw. der Steuerzahler ? Nö.
Für den Wechselkurs und die Auswüchse chinesischer Industriepolitik können die europäischen Autobauer nichts. Aber Fachleute nennen noch einen dritten Grund für den Kostenvorteil der Chinesen: Hersteller wie BYD und Leapmotor verfügen über eine deutlich höhere Fertigungstiefe als westliche Wettbewerber. „Bei BYD ist die vertikale Integration der wichtigste Grund für den Preisvorteil des Unternehmens“, heißt es in einer Studie des Analysehauses Rhodium Group. Die im Westen häufig kritisierten staatlichen Subventionen spielten dagegen nur eine untergeordnete Rolle.
Was mit vertikaler Integration gemeint ist, das lässt sich am besten anhand der Batteriespeicher erklären. Sie sind die mit Abstand teuersten Komponenten von E-Autos. BYD hat das Know-how, um sie selbst zu fertigen, was große Kostenvorteile bringt. Die europäische Autoindustrie dagegen hat die Batterierevolution verschlafen und muss die strategisch wichtigen Bauteile deshalb in Asien einkaufen.
Klar, niemand hat hier das Interesse eine Holding Struktur zu bauen.
Niemand hat hier das Interesse, den privat genutzten PKW über die GmbH zu leasen / kaufen. Nur weil Gewinn besteuert wird, sollte man mal hinterfragen was vor der Gewinnbesteuerung mit den Einnahmen so alles passiert.
Das ist die Basis aller Probleme:
Deutsch Bank verzockt sich in Griechenland? Steuergeld muss fließen, 160 Milliarden kein Problem. Im Jahr darauf: höchste Manager Boni überhaupt.
Der Bäcker ums Eck hat 100k Schulden? Konkurs und soziales Stigma.
VW schummelt über Jahre, Boni ohne Ende, Shareholder ziehen jedes Jahr Milliarden aus dem Unternehmen. Nun m, wo die Probleme da sind: der Bürger soll zahlen, die shareholder und Manager schauen von der Yacht zu, wo sie gerade die Zukunft Deutschlands mit einigen politischen Personen besprechen.
Kapitalismus kann nicht funktionieren, wenn die einen die Gewinne einstreichen und die anderen die Rechnung zahlen. So läuft es aber sein 25 Jahren - ständig
Tja, das Problem hatten die Chinesen auch erkannt und haben eine innovative Lösung gefunden: Das Auto einfach übertrieben groß gemacht. Das merkt man auf den Fotos erstmal gar nicht, aber das Ding hat SUV Maße.
Das lese ich so oft, aber sind wir mal ehrlich: Der Käfer als retro Fahrzeug hat schon zweimal nicht geklappt, weil es zwischen Polo und Golf einfach keinen weiteren Wagen braucht. Wieso sollte man jetzt einen dritten Versuch starten?
VW könnte endlich einen ansehnlichen Elektro-Golf bringen
Dafür bekomme ich jetzt vermutlich Prügel. Aber ich finde den ID.3 schöner/besser als den Golf.
Von außen sind die beiden praktisch gleich groß. Der Hauptunterschied ist die kürzere Front und weniger Überhänge beim ID.3.
Der Golf hat "Verbrenner-Klassisch" eine lange Motorhaube. Das sind halt alle gewohnt. Aber ich finde das furchtbar! Was soll ich denn mit einer langen Motorhaube beim E-Auto, wenn der Motor an der Hinterachse sitzt? Da nutze ich den Platz doch lieber für den Innenraum!
Und ich will ganz bestimmt nicht zum Frontantrieb zurück!
Im Innenraum ist es ähnlich. Ich genieße die neue Beinfreiheit im ID.3, und ärgere mich bei "klassischen" Autos immer, wenn ich mit dem Knie gegen die klobige Mittelkonsole stoße.
Der ID.3 ist sicher nicht perfekt. Aber er ist vom Konzept her besser als ein "Elektro-Golf". Aber leider mag der Mensch an sich keine Veränderungen.
Ich finde mit dem ID Polo hat VW schon die richtigen Schlüsse gezogen. Das Ding ist technisch top in seiner Klasse, sieht gut aus und man hat aufs Kunden Feedback gehört. Mich nervt das VW Bashing mittlerweile sehr. Lasst uns gemeinsam in die Zukunft schauen und hoffen, dass VW den Turnaround schafft. Und wem die aktuellen VWs nicht gefallen, der soll sich halt einen Renault oder Skoda holen (auch wenn VW Gruppe). Wir dürfen unsere europäischen Autobauer nicht im Stich lassen, auch wenn die Chinesen Millionen in Bots investieren, die uns dazu anstiften wollen.
Hat beim r5 auch geklappt. Klar ist der nicht 1:1 wie früher aber die design Sprache ist gut erhalten geblieben. Bekommt man safe mit dem golf 2 auch hin
Kann man nicht, außer du willst die schlechteste Reichweite der Welt. Kein wirklicher Platz für die Batterie, cw-Wert einer Hauswand.
Es gibt einen Grund, warum E-Autos so aussehen, wie sie aussehen. Die sind höher, weil die Batterie in den Unterboden muss. Sie sind rundgelutscht, weil der cw-Wert massiven Einfluss auf die Effizienz hat.
Ja klar, der muss Runder/flüssiger wie die alten Golfs sein, aber man kann auch stabile Elektroautos bauen, ohne dass die Blasenförmig sind. Und Akkus braucht man halt platz, ja, nur wie viel Akku bräuchte man denn überhaupt? Mir würden bei nem Daily 100km, vielleicht 200km komplett reichen. Abends daheim anstöpseln an die Wallbox und die 15km täglich sind auch im Winter drin.
Honda hat mit dem Retro-Auto Honda E schon eine Art elektrischen 1er Golf rausgebracht. VW hatte ja den New Beetle, eigentlich ein tolles Auto, aber total erfolglos. Wahrscheinlich wieder die altbekannten Gründen, zu teuer.
Das mit dem Retro Look Autos scheint nur bei gewissen Modellen zu funktionieren.
Einen K-E-fer fände ich auch sehr gut, vor allem wenn man den auf Up Außenmaße dimensioniert und dann eine Käfer ähnliche Hülle draufpackt und für ~20k€ aufn Markt bringt (wobei er dann direkt beim ID.Polo wäre).
Elektrogolf wird bald kommen, nachdem jetzt schon ein ID.Polo kam/kommt
Preislich muss da was gehen, dann streich halt die 500 TAUSEND gefühlten Konfigurationsmöglichkeiten, und gib uns wie bei Dacia und co die Außenfarbe und 2-3 Ausstattungslinien. Wenns sein muss, wie bei Porsche, noch Sonderwunsch, aber dann halt mit viel Aufpreis.
Wird die Subventionierung denn nicht für den Erwerb eines jeden E-Autos (also auch Chinesischen) gewährt? Das verzerrt doch nicht den Wettbewerb. Was die Chinesen aber mit ihren Subventionen machen, kommt nur den chinesischen Herstellern zu und verzerrt ganz erheblich den Wettbewerb.
VW hat während der Pandemie lange zeit alle Mitarbeiter in Kurzarbeit einfach von der Arbeitslosenversicherung bezahlen lassen.. weil das in Deutschland geht.
Subvention für Managementversagen (VW hat alle Lieferverträge gekündigt, und war dann überrascht als Busse, Bahnen, Flugzeuge stillstanden.. dass die Leute doch autos kaufen wollten.. und sie keine Zulieferteile mehr bekamen, weil andere die Kapazität schon belegt hatten)
VW hat die Beiträge aber auch in die Arbeitslosenversicherung eingezahlt, Natürlich bekommt man dann auch mal was raus. Die Chinesen zahlen halt nicht in so ein System ein, also gibt's auch keine Kurzarbeitsregelung.
Natürlich werden die auch einzahlen, wenn es hier Fabriken gibt.
Und nur weil ich eine Versicherungsprämie bezahle.. kann ich mir das Geld nicht einfach zurückholen in dem ich die Versicherung betrüge.
Kurzarbeitergeld ist sinnvoll.. wenn hinter dem Grund der Kurzarbeit aber keine "Höhere Gewalt" steht.. sondern Management-Versagen wie bei VW, dann müsste ein Konzern mit Tiefen Taschen seine Fehler halt selbst ausbügeln.
Kurzarbeitergeld soll in erster Linie Arbeitnehmer schützen. Das ist eine Vereinbarung zwischen Politik und Wirtschaft. Weil ein Manager mal scheiße baut willst du dafür lieber zig tausend Stellen streichen um "den manager" zu bestrafen? Der sitzt mit Abfindung am Pool. Zerstört werden die Existenzen von Arbeitnehmern. Durch die hohen Löhne zahlt VW natürlich auch überproportional in diese Kassen ein.
Ich will hier kein Whataboutism hinlegen, aber wenn du dich mal näher damit befasst, was die Chinesen in China machen, ist das nochmal einige Stufen über VW Drama. Wir reden hier teils von Hundert Tausenden von Autos, die irgendwo komplett vergammeln, einfach damit manche chinesische Marken ihre Verkaufszahlen pushen. In China muss ein Auto lediglich an ein Autohaus verkauft werden, damit es als verkauftes Auto gilt, Firmen wie BYD haben pauschal einfach ihre Werke ausgelastet um mit guten Zahlen darzustehen. Oder dass BYD den Staatssubventionen nicht genug wahr und sich effektiv Zulieferer ausgenutzt hat und so spät bezahlt, dass man die Existenz der Zulieferer bedroht. Was BYD macht, machen andere nach, denn sonst kommt man nicht hinterher. Gerade BYD ist bezüglich fairen Wettbewerb komplett unten durch und einige Eingriffe der chinesischen Regierung mussten wegen BYD passieren, zb ein gesetzliches Limit, bis wann man Zulieferer bezahlt haben muss, denn die ganze chinesische Autoindustrie würde ja eher drunter leiden, wenn Zulieferer insolvent gehen, sowohl chinesische als auch ausländische Zulieferer.
Wir hacken immer auf VW und co raum, nicht weil sie mehr Kontroversen haben, sondern weil wir einfach mehr über sie wissen. Wer sich jedoch mit anderen Hersteller mal näher befasst, der wird feststellen, dass die alle irgendnen Dreck am stecken haben, tendenziell sogar mehr als die Deutschen.
Das ist der große Fehler der in Europa auf betreiben von Deutschland gemacht wird: der Verbraucher wird subventioniert, nicht der Hersteller. Das hat uns die Photovoltaikindustrie gekostet, fast die Wärmepumpenindustrie und jetzt macht man den gleichen Fehler wieder. Aber warum sollte man von seinen Fehlern lernen?
Es tut mir Leid, aber seit dem Abgas Skandal ist VW bei mir unten durch. Nachweislich betrogen, dem deutschen Kunden den Mittelfinger gezeigt und in den USA jeden Kunden fürstlich entschädigt. Dazu unfähig Software für Elektrofahrzeuge zu entwickeln. Auch die Autos selbst sind Lichtjahre von den Mitbewerbern entfernt. Und wer hat das verbockt.. dass Super Management und wer zahlt die Zeche,… die Mitarbeiter und jetzt soll der Steuerzahler bezahlen … und was machen die Manager, sich fürstlich entlohnen… ein absoluter Skandal !!
Kann man machen, wenn jeglicher profit der nächsten 15 Jahre zu 100 Prozent abgeschöpft wird und alle führenden Manager auf jegliche Boni und Zuckerl verzichten. Ergo wird nie passieren.
Dann baut halt ein Produkt, das die Leute wollen, zu nem Preis, den die Leute zahlen können! Was managen die VW-Idioten eigentlich für die Millionen im Jahr, die die bekommen? Ich mach’s für die Hälfte! Und schlechter werd ich es wohl kaum machen können, nicht mal, wenn ich mich vorher selbst lobotomisiere.
Es ist unmöglich. Chinesische Firmen kriegen massive Subventionen vom Staat. Da ist kein fairer Wettbewerb moglich. Entweder der Staat tut was oder die deutsche Autoindustrie wird sterben. Danach wird China mit den Subventionen aufhören und chinesische Autos werden noch teuerer sein, weil es keine Konkurrenz gibt.
Ich weiß schon was du meinst, aber diese Kommentare klingen immer so als hätte Deutschland und andere EU Länder nicht die Autoindustrie massiv subventioniert.
Siehste doch schön bei Dacia und Renault, Dacia allein 76k Neuzulassungen nur in Deutschland letztes Jahr, der Bigster über 100k Bestellungen nicht mal in einen Jahr etc und was ich da von nen Händler gehört von welchen Marken die meisten herkommen wundern mich die Zahlen bei VW nicht
Geht mir nur darum das die Zahlen immer weitersteigen, klar kommen die noch nicht an VW ran, aber es passiert bei den günstigen Marken im allgemein ein Anstieg der Zulassungen
Richtig: das Land NRW was sehr gerne mit der Dividende Haushaltslöcher stopft.
Wie soll denn ein Gremium im Sinne des Unternehmens entscheiden wenn "die NRW Standorte und die Gehälter dort sind unantastbar" schon im Vorfeld klar ist?
Ist Niedersachsen und nicht NRW. Und man muss auch sagen das die anderen Anteilseigner auch auf die Dividende drängen. Also Katar und die Porsches hauptsächlich.
Tesla produziert in Deutschland erfolgreich profitabel Elektroautos!
Es liegt also an der ineffizienten Produktion von VW, wenn sie damit kein Geld verdienen und daran sind nicht die Chinesen Schuld.
Die deutschen Hersteller haben ihre Hausaufgaben nicht gemacht und den Wandel verschlafen.
Die Petrolheads in der Chefetage und den Eignern
tragen die Verantwortung dafür.
„Ein Grund dürfte sein, dass Tesla in Wellen ausliefert – und zwar meist zum Quartalsende, wie es bei blogspan.net heißt. Spätestens im September sollten die Verkaufszahlen also wieder anziehen. Doch da Tesla auch gegenüber dem Vorjahresmonat einen kräftigen Einbruch erlitten hat, reicht das als Erklärung nicht aus.
Zur Wahrheit gehört entsprechend auch, dass Tesla in den ersten sieben Monaten des Jahres 2026 die eigenen Neuzulassungen fast verdreifachen konnte. Zwischen Januar und Juli stehen in Deutschland gut 29.000 neuzugelassene Teslas zu Buche, ein Plus von 192 Prozent gegenüber dem Vorjahreszeitraum.“
Der Verkauf ist da gerade sicherlich nicht das Problem, alleine in meinem kleinen Freundeskreis habe zwei sich den Tesla Y geholt. Der ist Preis -Leistung mäßig in seiner Größe einfach Top und war mit dem 3T€ Tesla Rabatt ein Verkaufsschlager.
Den Rabatt gibt Tesla nicht mehr, weil sie es gerade nicht nötig haben. Die geringe Zulassungszahl im Juli liegt also bestimmt nicht am Absatz, sondern der Produktion.
Bin kein Tesla Fanboy, hab selber nen Chinesen bestellt.
Oder einfach mal bessere Autos bauen oder auf dem deutschen Markt zu konkurrenzfähigen Preisen anbieten, ähnlich wie sie es in China aufgrund des Wettbewerbs machen, ansonsten viel Spaß in der Bedeutungslosigkeit. Niemand zahlt mehr Premiumpreise für Hartplastik- und Klavierlackinnenräume mit lieblos reingeklatschten XXL Displays, nur weil da Audi, VW, Cupra oder SKODA drauf steht. Dazu die lächerlich geringen Garantieleistungen. Die Zeiten sind vorbei.
Das ist wie zu sagen, einfach mal zu chinesischen Löhnen arbeiten, hier in Deutschland, wenn du Angst davor hast, dass dein Job ins Ausland verlagert wird.
Geht so. VW hat wirtschaftlich so dermaßen dumm gehandelt im letzten Jahrzehnt - alles was da jetzt schief läuft wurde seit Jahren prognostiziert und anstatt auf irgendwas zu reagieren haben sie sich halt ihre Millionen Boni in den Arsch gesteckt. Selbst schuld aber die Steuerzahler sollens richten. Schon wieder.
Die sollen endlich untergehen. Vielleicht schnappt sich dann jemand anderes die Resourcen und agiert auch mal mit wirtschaftlicher Voraussicht.
Die Personalkosten bei einem verkauften Auto liegen bei ca. 16%. Angenommen der Chinesische Arbeiter bekommt die Hälfte eines Deutschen gezahlt, dann müsste die Kiste in China 8% billiger sein, oder? Hmmmm irgendwie sieht die Preisgestaltung aber anders ans. Schon komisch finde ich
Das ist ein Märchen der Gewerkschaften welches man immer wieder hört und eine extrem vereinfachte Darstellung, das sage ich als langjähriges Mitglied einer Gewerkschaft.
Selbst wenn du ein Produkt hast, dessen Herstellungskosten nur zu 5% aus Lohnkosten bestehen, sind die 5% entscheidend für deine Margen und deine Wettbewerbsfähigkeit, wenn die übrigen 95% Fixkosten sind die du nicht beeinflussen kannst.
Die Lohnkosten sind nun mal häufig der Hebel den du hast und die Variablen Kosten, die Margen von VW liegen bei 2-3% aktuell.
Es ist ja auch nicht so, dass die übrigen Standortabhängigen Kosten wie Energie oder Steuern hier in Deutschland von Vorteil wären im Vergleich zu einem Chinesischen Herstellern.
VW hat ein Kostenproblem, nicht nur beim Lohn aber das ist definitiv Teil des Problems wenn es um die Wettbewerbsfähigkeit geht. Das kann man einfach nicht leugnen.
Kann man sich hinrechnen wie man will. Wenn du die kette weit genug runtergehst is irgendwann alles 100% Personalkosten.
Zukaufteile -> Personalkosten bei den Zulieferern
Energie -> Personalkostten für Elektrofachkraft, die das Solarmodul aufsttellt.
Immobilien -> Personalkosten für Bauarbetier, Hausmeistter etc.
Selbst Steuern -> Personalkosten für Polizei, Beamte, etc.
Früher wurde das mal ausgeglichen durch bessere Infrastrukttur in Deutschland, aber ist mitlerweile auch in China besser (Akkubauer sitzt in der Nachbarschaft, besserer Zugang zu Rohsttoffen)
Ich habe keine Antwort auf diese Probleme, ich sehe nicht, wie wir mit China mithalten können. Mir geht nur diese pauschale Eindreschen auf die Automobilindustrie auf den Sack, es gibt keinen Zweifel das wir vieles falsch gemacht haben, aber die Lösung ist leider nicht so einfach wie es sich viele machen.
Das gilt übrigens für alle Branchen, wir sehen einfach alt aus gegen China und das liegt nicht daran, dass wir einfach zu dumm sind sondern weil das ein ungleicher Wettbewerb ist, für die die Unternehmen eben nur bedingt etwas können.
- Personalwasserkopf entschlacken, vor allem Bullshit Jobs
- Weniger Modelle und nicht alles individuell konfigurierbar sondern wie bei den Asiaten einfach 2-3 Standardausstattungspakete
- Weniger Geld in die eigene Schrottsoftware und irgendwelches Kartenmaterial stecken und stattdessen einfach All-In Carplay und Android Auto gehen. Für die essentiellen Funktionen wie die Klima sind eh mechanische Tasten besser.
- Autos in Basisaustattung bauen. Leute brauchen ne Klima, Android Auto/ Car Play, elektrische Fensterheber, vielleicht noch Rückfahrkamera und Tempot und das wars. Elektrisch verstellbare Sitze, automatischer Einparkassistent, Sensor zur Kofferraumöffnung, nerviger Spurhalteassistent der in die Lenkung eingreift oder Abstandshalter kann man alles einsparen.
Ich bin schon relativ oft im Ausland Toyotas als Leihwagen mit wirklich einfachen Austattungsstufen gefahren. Die Autos sind ein Traum. Du drehst den Schlüssel um, weißt sofort wie alles funktioniert, das Auto fährt sich gut, hat alle wichtige Dinge wie Klima und Rückfahrkamera und du kannst dein Handy in 5 Sekunden mit Android Auto koppeln für Kartenmaterial.
Bei ner VW Kiste bekommst du irgendwelche scheiß Softtouchknöpfe, den hässliche Klavierlack, der voll ist mit Fingerabdrücken. Es blinken tausend Meldungen auf. Und wenn du den Rückwärtseingang einlegst oder an einer Baustelle entlang fährst, gehen erstmal irgendwelche Warnmeldungen und Piepser an oder das Auto greift dir direkt ins Lenkrad ein. Und dann kommen nach 2 Stunden irgendwelche Schrottmeldungen ala "Müdigkeit erkannt" oder irgendein sonstiger Müll. Und wenn du die Lautstärke vom Radio reduzieren willst, gibt es natürlich keinen Drehknopf sondern irgendso eine beschissene Softtouchleiste.
Für mich ist das nichts, ich brauch ein Auto das fährt und keinen overengineered Schrott, der mich ständig nervt und vom fahren abhält.
Welche Jobs wären das ? Und wie willst du das machen ?
Auf welche Modelle würdest du dich beschränken, aktuell ist doch eigentlich für fast jeden was dabei, finde schade dass der Up nicht mehr produziert wird.
also Personalabbau, sprich das was seit 2-3 jahren passiert. Ist für Deutschland halt doof wenn alle Arbeitsplätze nach China wandern und netto wohl besser, wenn man bisschen subventioniert und dafür Steuereinnahmen etc. hier behält.
> Für die essentiellen Funktionen wie die Klima sind eh mechanische Tasten besser.
Wusste nicht, dass mechanische Tasten keine Software brauchen.
> Android Auto
und für die Funktionen, die nicht von Android Auto abgedeckt werden?
Bin mir ziemlich sicher das die Mehrzahl an VWs Android Auto haben.
> kann man alles einsparen
würde fast mal davon ausgehen, dass VW Marktanalysen macht. Aber wenn du da ein Bauchgefühl hast ist das besttimmt genau so valide.
Naja China verteilt halt viele Subventionen, deshalb u.a. die niedrigen Preise
Edit: Damit will ich nur sagen, dass in China nicht allein der Wettbewerb die Preise entscheidet. Davon unbenommen ist die Tatsache, dass VW wirklich überteuert geworden ist bei sinkender Qualität und es freilich auch in Deutschland Subventionen gibt, nur anders als in China
Überraschung, die Kunden haben was von den Subventionen. Für die VW Manager wäre das einfach nur ein Grund, sich selbst einen gutverdienten Bonus auszuschütten, eine Woche bevor man Verluste im Konzern deklariert.
Inzwischen werden E-Autos in China nicht mehr durch Kaufprämien o.Ä. subventioniert, weil sie als "etabliert" gelten. Dadurch ist gerade dort der Absatz neuer Autos stark eingebrochen, deswegen versuchen sie wahrscheinlich auch, in andere Märkte wie z.B. Europa vorzudringen.
Die Kommentare hier sind mal wieder wie zu erwarten überwiegend aus der Kategorie: selbst schuld, die müssen einfach nur billigere und bessere Autos bauen. Und überhaupt, die machen ja immer noch Gewinne, die Schweine. Ach, wäre es doch nur alles so einfach!
Tun wir einfach so, als könnten wir China aufhalten, wenn wir einfach nur billigere und bessere Autos bauen, weil wir ja voll auf Augenhöhe sind, ist alles voll einfach
Niemand bestreitet, dass die Deutschen nicht auch viele Fehler gemacht haben, aber hier geht es im Prinzip um David gegen Goliath und China hat alle Trümpfe in der Hand.
Den meisten ist offenbar überhaupt nicht bewusst, wie viel besser die Rahmenbedingungen für chinesische Hersteller sind und warum die mit Dumpingpreisen auf den Markt drücken können. Glaubt ihr, die machen das aus Großzügigkeit? Ist euch überhaupt klar, wie viele Größenordnungen China mehr an Ressourcen hat, in allen Bereichen und dass unsere Subventionen Peanuts sind im Vergleich zu denen, die in China jahrzehntelang geflossen sind?
Aber klar, VW muss einfach nur billigere Autos bauen die jeder will und schon muss sich niemand mehr Sorgen machen. Wir müssen einfach nur zu chinesischen Bedingungen arbeiten!
Subventionen und Hilfen sind böse, wenn unsere Hersteller die fordern. Dass die Chinesen aber gerade auch deshalb überhaupt erst in der Lage sind, uns so starken Wettbewerb zu machen, scheint okay zu sein, das liegt an ihrer Genialität!
Das war die Strategie Chinas seit mehreren Jahrzehnten, merkt ihr überhaupt nicht den Widerspruch? Ist ja schön, dass man die Subventionen jetzt langsam zurückfährt, nachdem man Überkapazitäten geschaffen hat und jetzt mit Dumpingpreisen auf den europäischen Markt drängt.
Aber ist alles kein Problem: Wenn euer Arbeitsplatz ins Ausland wandert, dann seit ihr ja wohl selbst schuld! Ihr müsst einfach nur zu den Löhnen und Bedingungen im Ausland arbeiten, damit ihr konkurrenzfähig seid. Voll einfach.
Mal grundsätzliche Frage, warum müssen wir vw subventionieren, obwohl sie jedes Jahr zwischen 8-10 Milliarden an ihre Aktionäre ausschütten
Und hat vw und andere nicht selbst freiwillig ihr know how abgegeben nur um in China günstige Arbeitskräfte und den markt zu bekommen (joint venture)
Deutsche Industrie hat enormes Prestige und deswegen spielt die heutige deutsche Industrie den Wettbewerb auf leicht.
Wegen 10 oder 20% billiger nimmt niemand lieber chinesische als deutsche Ware. China muss massiv billiger sein, um überhaupt eine Chance gegen alteingesessene Konkurrenz zu haben.
Dass Deutschland in dieser Situation es trotzdem schafft mit runtergelassenen Hosen dazustehen ist eher ein Armutszeugnis, das auch noch dort wo die deutsche Industrie das größte Prestige und es damit am leichtesten hat, im Automobilsektor.
Schon sehr fragwürdig, wenn ein Konzern der jahrelang in Richtung Premium am wirklichen Bedarf vorbei gewirtschaftet hat, jetzt nach Staatshilfen ruft. Ein kleiner Anfang in die richtige Richtung wäre vielleicht die horrenden Managergehälter der Vergangenheit zurück zu fordern, angefangen bei Herrn Winterkorn.
Die Schlagzeile ist schon nicht das was man von der FAZ erwarten würde. Funktioniert aber super wie man sieht. Viel Aufregung auf unterstem Stammtischniveau hier.
Der Autor macht den gewagten Sprung "VW will Staatshilfe" aus der alten Aussage von VW Boss Blume zum Thema Plug-in Hybride. Das ist schon arg irreführend wie man sieht.
Was kriegt VW denn so an „Staatshilfe“, die Chinesen nicht offensteht?
Die chinesische Regierung und Staatsregierungen stellen ganze Werke zum Nulltarif hin, halten die Löhne niedrig - find ich beides jetzt kein Modell für uns.
So funktioniert eben Wirtschafts nicht. Ich fand auch die Rettung von Lufthansa kacke. Wenn man solche Firmen mit Steuergeldern rettet, nachdem sie ein riesen Missmanagement getrieben haben, gibt es keinen Anreiz wirklich was zu verändern, siehe "Deutsche" Bahn.
Das hat rein gar nichts mit dem Arbeitsschutzgesetz oder sonstiges Mitteln für einen Angestellten zu tun.
Vw und eigentlich alle anderen Deutschen Autobauer, wie auch die Politik haben mindestens ein Jahrzehnt strategische Fehler gemacht.
Innovation blieb komplett aus (VW)
Politik setzt Autobauern keine Anreize und hat alle paar Wochen eine neue Meinung (Politik)
Ausländische Seltene Erden Quellen mit den weltweit höchsten Vorkommen in ganz Afrika sind so ziemlich alle in Chinesischer Hand (Politik/Autobauer) . Damit sind wir wieder abhängig von China, wie der großteil Europas.
Die Politik hat Jahrzehnte Lang Wissen abfließen lassen, Wohlwissend das diese Leute alle zurück in ihr Land gehen und dort richtig was aufbauen werden. China hatte lange lange Zeit keine guten Universität. Heutzutage spielen die ganz oben mit.
Das ging nur weil man für diese Leute die Grenzen auf gemacht hat. China spielt mit sehr guter Strategie auf Zeit und deutsche Politiker verkaufen ihr eigenes Volk. Bis wir die folgen davon komplett zu spühren bekommen, sind die Politiker die das gemacht haben, alle nicht mehr auf der Erde
Edit: auch das Strategische aufkaufen von Firmen aus Deutschland mit guten Patenten, die Pionier in einer Industriesparte sind, machen die Chinesen schon seit bestimmt 30 Jahren. Diese Leute sind nicht blöd und werden auf jeden Fall ganz nach oben schaffen. Die Politik sieht und weiß das, sieht und sah aber nie ein Problem dabei. Mein nächstes Auto wird vermutlich BYD oder XPENG sein - son funktioniert Wirtschaft und das hat China verstanden. Gerade fahre ich leider einen VW als E-Auto. Was die Chinesen mittlerweile anbieten ist mindestens einen Quantensprung vorraus zu den deutschen
VW ist die Abkürzung von Volkswagen, das heißt günstige Autos, die sich das Volk leisten kann. Davon hat man sich sehr weit entfernt und jetzt schreit man rum weil die günstigen Autos, die andere Hersteller bieten, den eigenen zu teuren Markt kaputt machen.
Der Trend der japanischen Hersteller geht dahin, dass nur noch ein paar BEV Modelle für den europäischen Markt angeboten werden. Toyota ist da noch eine Ausnahme, anscheinend können die die CO2 Strafzahlungen noch kompensieren.
Nicht einen Cent, VW und andere haben den Anschluss verpennt, haben überteuerte und schlechtere Fahrzeuge? Dann ist das so, der Kunde entscheidet was er kauft, und ja VW und Co. werden bald verschwinden und in den Konkurs gehen, das ist meine Prognose, nicht einen Cent Steuergeld sollte man hier verbrennen, der Untergang ist nicht aufzuhalten.
Hilfe gibt's erst, wenn die 100k Stellen abgebaut sind. Kein Bock mit Steuergeldern die überbezahlten Sesselfurzer und Powerpoint-Ninjas durchzufüttern.
Was hat man denn erwartet wenn man den chinesen alle blaupausen gibt zum abgucken, Fördergelder überweist und sich abhängig macht indem man deutsche autos so gestaltet dass es den asiaten gefällt.
Sobald die chinesen das selber können brauchen sie keine deutschen mehr zu kaufen.
Danke an die politiker und ceos die geschlafen haben
Ein Aspekt der maßlosen, jahrzehntelangen Arroganz war die Annahme, dass in einem autokratischen System kein Platz für Innovation ist. Sprich: Die können uns nur zuarbeiten, mehr geht da nicht!
Mir gefallen die Narrative wirklich überhaupt nicht. Im Artikel und allgemein liest es sich als wären nur die Deutschen hiervon betroffen und allen anderen geht es gut, wenn es ja eigentlich eher so ist, dass in Europa die Deutschen am wenigsten betroffen sind weil die meisten Deutschen Autos in einem Preissegment verkaufen, an denen die Europäer kein Interesse an Chinesen haben. Die Chinesen verkaufen sich hauptsächlich durch günstige Preise, entsprechend sind auch die güns Modelle beliebt, BYD Dolphon Surf, Leapmotor T03. Hier kämpft man um hauptsächlich Privatkunden, die hauptsächlich auf den Preis achten und allgemein wenig Markenloyalität haben. Das sind zu großem Teil Kunden, die ohnehin keine deutschen Autos gekauft haben weil deutsche Hersteller schon sehr lange nicht mehr im P/L vorne sind.
Wenn man sich die Zulassungszahlen der Deutschen in Deutschland und auch Europa anschaut, gibt es hier genau 0 Grund zur Sorge. Die Zahlen sind sehr gut, tendenziell leicht steigend. Die Chinesen bedrohen viel eher die Marken, die tendenziell sich durch günstige Preise verkauft haben, die Franzosen, Dacia, die Koreaner, etc...
Erst Arbeiter entlassen, Werke schließen und dann erst nach hilfe Fragen? Da ist die Reihenfolge wohl durcheinander geraten. Ich würde den Arbeiten gern helfen, aber sicher nicht dem Konzern.
Passt, die Chinesen haben ja auch unendlich viele Milliarden in ihre Automobilindustrie gesteckt die jetzt die Welt damit überschwemmen können, aber das wird hier ja gerne ignoriert.
Der Wettbewerb ist halt extrem unfair und verzerrt, wenn die chinesischen autobauer von ihrem staat massivst subventioniert werden, UND dann ihre karren zusätzlich mit deutschen konsumer-subventionen anbieten können.
Soll die Autoindustrie und jeder andere Konzern doch endlich den Bach runtergehen. Seit Jahrzehnten wird der Steuerzahler immer dann zur Kasse gebeten, wenn es den Konzernen schlecht geht.
Lasst sie fallen. Deutschland braucht eins auf die Pfote um zu lernen, dass man Geschenke, wie die vergebene Solarzellen Produktion, nicht kostenlos aufgibt.
Ja Bitte helft den Armen Autokonzernen mit Stuergeldern. Den Sozialstaat bauen wir ab aber den Autokonzernen drücken wir auch noch den Letzten Cent in die Hand.
Naja VW hat die letzten Jahrzehnte immer schön die Gewinne aus China abgezogen und damit die deutschen Standorte quersubventioniert. Hätte man das nicht gemacht, wären wahrscheinlich schon viel früher an manchen Standorten die Lichter ausgegangen. Vielleicht muss man sich bei VW mal ehrlich machen und sich "gesundschrumpfen". Natürlich könnte man jetzt die Aktionäre in die Pflicht nehmen. Ich denke aber das wird nicht so einfach, da das Land Niedersachsen fest mit den Einnahmen in Form von Dividenden rechnet.
Vielleicht verdient man im VW - Konzern einfach zu viel, egal ob Arbeiter oder Vorstand.
Bitte lasst sie doch einfach untergehen.
VW scheitert zu 20% wegen Politik und zu 80% wegen veralteter Strukturen und schlechtem Management. Wenn selbst die Boomer mittlerweile lieber Franzosen oder Chinesen Fahrzeuge kaufen statt den guten tarditionellen Golf/Passat dann sind da nicht die Chinesen schuld dran sondern es könnte daran liegen das VAG einfach nur noch beschissene Autos baut und dafür viel Geld verlangt.
Was ich hier immer im r/automobil lese…junge junge Stromabnahme vom Zigarettenanzünder ode V2L löst Alarmanlage aus, Carplay Verbindung tut nicht vernünftig, Giftstoffe in der Innenraumverkleidung, 250€ Aufpreis für Typ 2 Ladekabel bei ner 50k Neukarre, Knarzigste Billigmaterialien in 100k Kisten. Alles kein Drama aber das sind halt Probleme die man eigentlich von Chinesen erwarten würde und nicht bei einer deutschen 50k Premium Kiste aber es ist genau anders herum
Marktwirtschaft. Das bessere Produkt zum günstigen Preis setzt sich durch.
Hat VW doch gut gefallen als sie ihre alten Baulinien in China weiterberkaufen konnten.
Jahrelang wurde China belächelt. 'Die können nur kopieren!' Während dort aktiv dran gearbeitet wurde sich auf die jetzigen Gegebenheiten einzustellen und Knowhow zum Teil eingekauft wurde, hat man hier an veralteter Technik festgehalten.
Jetz drehn die Chinesen rum und verkaufen hier oder liefern Technik zu und man guckt blöd.
Deutschland hat Dank Altmaier die Marktführerschaft in der Solarindustrie aufgegeben und genauso wurde es verschlampt bei den Akkus.
Die Chinesen bauen E-Fahrzeuge mit knapp 1000km Reichweite die an 1500kw Ladestationen in 10 Minuten voll sind während VW und co sich gegenseitig die Lunte streicheln wie toll Premium sie produzieren.
Dabei sind sie technisch längst abgehängt.
Bloß das nicht. Jegliche Staatshilfe finanzieller Art (also keine Strafzölle o.Ä., die eh eine EU Angelegenheit sind) führt nur dazu dass VW sich auf dem aktuellen Kurs weiter ausruhen kann.
Mir tut es leid für die Arbeitnehmer aber Geld vom Bund ist hier nicht die Lösung
Das VW mit dem Dieselskandal? Oder das VW, das Wohnmobile verkauft hat, von dessen Ausdünstungen die Insassen Kopfschmerzen bekommen und wo VW das auch vorher wusste?
Wäre nur fair, wenn man bedenkt wie viel Staatshilfe chinesische Hersteller bekommen. Oder man sperrt die hochsubventionierten Chinakarren halt aus - so ein Staatshilfenwettlauf halte ich für wenig sinnvoll.
Für VW keinen Cent !!! Jemand der Deutschland betrügt, nur noch Schrottautos baut, der hat keine positive Zukunftsprognose! Die deutsche Allgemeinheit hat weitaus wichtigere Probleme, als Managementversagen durch Staats- und Steuergelder zu stützen, damit weiter tote Gäule geritten werden…
„Denn unter den drei großen Automärkten der Welt ist Europa der einzige, in dem sie bislang noch ordentlich Geld verdienten“
Und warum? Weil systematisch über Jahrzehnte hinweg die Autos gezielt an der obersten Preisgrenze hier verkauft wurden. Die Gewinne wurden unter Aktionären und Managern aufgeteilt und weil das Spiel jetzt nicht mehr funktioniert soll der Staat eingreifen? Auf keinen Fall!!
Wenn man mir schon Wahlfreiheit nimmt und ich nicht mehr kaufen darf was ich eigentlich möchte, dann kaufe ich das, was am funktionalsten ist, das, was mir das beste Preis Leistungsverhältnis bietet. Emotionen sind da nicht mehr. Also wenn schon BEV warum zum Beispiel kein BYD oder Xpeng. Natürlich per Leasing.
Wenn wir die Autoindustrie fördern sollen, dann passt das nicht mit dem Reichtum der Eigentümer zusammen. Wo ist da die Verantwortung? Und dass für Steuergeld irgendwelche reichen Wichser die nächste Superyacht kaufen, sehe ich ehrlich gesagt nicht ein.
Lieber entlässt man die Leute, die mit ihrer Produktivität VW überhaupt erst möglich machen und die Profiteure rufen nach dem Staat.Ich wäre fafür den ganzen Bums zu verstaatlichen. Funktioniert in China ja auch.
Also ich will das beste Produkt zum günstigsten Preis. Da bin ich einfach Verbraucher.
Darum finde ich Zölle, die ja nur dazu da sind den Hiesigen, die den Trend verpennt haben und sich auf ihrem Vorsprung zulange und zu überheblich ausgeruht haben, aus der Patsche zu helfen nicht cool.
Klar ist es Arsch für die Arbeiter hier, dass ihr Konzern nicht genug investiert hat und man nun global nicht mehr kompetitiv mithalten kann, aber dann muss sich der Zorn gegen VW und Co richten.
Die Bilanzgewinne der deutschen Autohersteller betrugen in den vergangenen 10 Jahren:
Volkswagen-Konzern ca. 125,8 Mrd. €
Mercedes-Benz/Daimler ca. 102,4 Mrd. €
BMW-Konzern ca. 90,0 Mrd. €
Zusammen ca. 318 Mrd. €
Da braucht also keiner zu Jammern und jetzt nach Staatshilfen durch den deutschen Steuerzahler zu rufen. Die haben sich ihre Probleme selbst verursacht und müssen diese auch selbst lösen und finanzieren.
Sorry aber bei den Gehältern bei VW und die wenigen Arbeitszeiten der Mitarbeiter, sollten sie pleite gehen. Ist einfach peinlich, wie der Konzern mismanaged
Jahrelang rumpennen, verzweifelt darauf hoffen, dass die Leute weiter Verbrenner kaufen und dann rumheulen, wenn die Firmenpolitik nicht aufgeht, was vorhersehbar war
Bitte nicht. Den Typen auch noch helfen? Streichen alle Stellen in D und wollen dann auch noch Steuergeld für die Management-Etage, es kann doch alles nicht mehr wahr sein.
Der Staat sollte natürlich ordentlich Geld darein Buttern. Woher sollen sonst gute deutsche Tugenden wie Technologieoffenheit, Manager-Gehälter und Dividenden kommen?
Will mir auch nen byd holen ist unfassbar was man da fürs Geld bekommt. Währenddessen haben deutsche Autobauer die Qualität gesenkt und die Preise gesteigert. Hatte mal nen Gla als Mietwagen, alles hat gequietscht voller Plastik schlecht verarbeitet aber zu nem Preis von einem Mercedes. Man braucht sich halt wirklich nicht wundern.
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u/Kaleldoscope360 16d ago
Gewinne privatisieren, Verluste sozialisieren.
Schmieriger als das Öl in ihren Autos.